MWI, schon mal gehoert oder gelesen?

[Karl-Heinz Diem]

Hallo zusammen,

man traegt auf seiner Website natuerlich ein wenig arg dick auf
https://mwi-ag.com/, aber dennoch frage ich mich, weshalb die gesamte
Fahrzeugindustrie einschliesslich der Vordenker auf diesem Sektor (Bosch
und japanische Konsorten) nicht schon lange auf diese Variante der
Zuendung von verdichteten Kraftstoff-Luftgemischen gekommen ist? Zumal
es an Versuchen z. B. die Zuendkerze im Ottomotor durch alternative
Loesungen zu erstzen wohl auch bisher schon nicht gemangelt hat.

Ich sehe fuer diese MWI-Mimik grosses Potential, zumal sie vermutlich
nicht allzu schwer ins angestammte Motorleben integrierbar scheint.

Wie es dafuer beim Diesel aussieht, interessiert ja hierzugroup (und
auch mich) eher weniger.

Viele Gruesse
Karl-Heinz

[RL]

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Post by Karl-Heinz Diem
Ich sehe fuer diese MWI-Mimik grosses Potential, zumal sie vermutlich
nicht allzu schwer ins angestammte Motorleben integrierbar scheint.

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Da stimme ich zu. Nachdem aber Technik heutzutage von BWLern/Kaufleuten
"gebaut" wird, wirds nix werden weil zu teuer.

Rolf

[Karl-Heinz Diem]

Post by RL
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Post by Karl-Heinz Diem
Ich sehe fuer diese MWI-Mimik grosses Potential, zumal sie vermutlich
nicht allzu schwer ins angestammte Motorleben integrierbar scheint.

------------
Da stimme ich zu. Nachdem aber Technik heutzutage von BWLern/Kaufleuten
"gebaut" wird, wirds nix werden weil zu teuer.

Das sehe ich - ebenfalls trotz Uebereinstimmung mit Deinem Gegenargument
- weit weniger pessimistisch, weil aus Umweltsicht der Druck die
Abgasentwicklung des Verbrenners zu reduzieren und dabei die Grenzwerte
der Euronormen einzuhalten nicht so schnell kleiner werden wird ;-).

Viele Gruesse
Karl-Heinz

[elwu]

On Fri, 08 Feb 2019 16:21:49 +0000, Karl-Heinz Diem

Post by Karl-Heinz Diem
weil aus Umweltsicht der Druck die
Abgasentwicklung des Verbrenners zu reduzieren und dabei die Grenzwerte
der Euronormen einzuhalten nicht so schnell kleiner werden wird ;-).

Wobei die Sinnhaftigkeit so mancher wohl eher politisch-ideologisch
als auf Basis gesicherter wissenschaftlicher Erkenntns festgelegter
Grenzwerte zumindest nicht ganz unumstritten ist.

Ich als bekennter Ressourcenschoner halte es aber unabhängig von
irgendwelchen Zahlen ganz simpel: verbrauche nur so viel Schbirid wie
für mein jeweiliges Transportbedürfnis nötig.

Das kann bei einer Spaßfahrt technisch bedingt auch mal recht viel
sein, aber gottlob können die grünen Ge- und Verbotsfuzzis, diese
Fahrrad predigenden und Vielfliegenden* Pharisäer, die die Menschheit
per Zwang vor allem und jedem schützen wollen ob sie das will und
braucht oder nicht, das noch nicht verhindern.

/elwu

(*) hinter paywall:
https://www.welt.de/kultur/stuetzen-der-gesellschaft/plus188464329/Don-Alphonso-Katha-Schulze-und-der-Atommuell-unter-den-Kleidern.html

[Dirk Lucas]

Post by Karl-Heinz Diem
Ich sehe fuer diese MWI-Mimik grosses Potential, zumal sie vermutlich
nicht allzu schwer ins angestammte Motorleben integrierbar scheint.

Gibt es denn, außer den offenkundig übertriebenen Angaben des
Herstellers ("drastische Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs
(theoretisch bis zu 30% erreichbar)"), andere Stimmen, die der Technik
deutlich erkennbare Vorteile bescheinigen?

Gruß
Dirk

[Karl-Heinz Diem]

Post by Dirk Lucas
Gibt es denn, außer den offenkundig übertriebenen Angaben des
Herstellers ("drastische Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs
(theoretisch bis zu 30% erreichbar)"), andere Stimmen, die der Technik
deutlich erkennbare Vorteile bescheinigen?

Danach habe ich nicht gezielt gesucht, so dass ich es nicht sagen kann.
Allerdings sind mir beim ungezielten Stoebern weitere Ansaetze mir bis
dato unbekannter, alternativer Zuendsysteme untergekommen (z. B.
Zuendungen, die sich eines Laserstrahles bedienen). Musst Du also selber
ein bisschen weitergraben.

Viele Gruesse
Karl-Heinz

[Matthias Kohrs]

Post by Karl-Heinz Diem
Hallo zusammen,
man traegt auf seiner Website natuerlich ein wenig arg dick auf
https://mwi-ag.com/, aber dennoch frage ich mich, weshalb die gesamte
Fahrzeugindustrie einschliesslich der Vordenker auf diesem Sektor (Bosch
und japanische Konsorten) nicht schon lange auf diese Variante der
Zuendung von verdichteten Kraftstoff-Luftgemischen gekommen ist?

Weil bisher noch keinem aufgefallen ist, daß ein Glas Wodka, das man in
der Mikrowelle erhitzt, zu brennen beginnt.

Mikrowelle zu schlapp? Meine hat 800W. Wieviel KW braucht man, um ein
brennbares Gasgemisch in einer Mikrosekunde zu entzünden? Wie man solche
Impulse erzeugt, kann uns wahrscheinlich jemand erzählen, der sich mit
der Konstruktion von militärischen Radargeräten auskennt. Der hat dann
vielleicht auch eine Idee, wie eine Antenne aussieht, die diese Leistung
abstrahlen kann, und wie man die an Ort und Stelle bringt. Auf eine Art,
die nicht die Satelliten- und Mobilfunkkommunikation im Umkreis von
einigen Kilometern stört.

Post by Karl-Heinz Diem
Ich sehe fuer diese MWI-Mimik grosses Potential, zumal sie vermutlich
nicht allzu schwer ins angestammte Motorleben integrierbar scheint.

Äh... naja. Eine Doppelzündung ist jedenfalls viel einfacher.

Post by Karl-Heinz Diem
Wie es dafuer beim Diesel aussieht, interessiert ja hierzugroup (und
auch mich) eher weniger.

Na, ob ein Diesel mit Saugrohreinspritzung und Fremdzündung überhaupt
noch einer ist, könnte man schon mal diskutieren.

Die vorliegenden Informationen sind noch gar keine.

CYA! Matthias

[Karl-Heinz Diem]

Am Sun, 10 Feb 2019 16:44:57 +0100, Matthias Kohrs

Post by Matthias Kohrs
Weil bisher noch keinem aufgefallen ist, daß ein Glas Wodka, das man in
der Mikrowelle erhitzt, zu brennen beginnt.

Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich?

Post by Matthias Kohrs
die nicht die Satelliten- und Mobilfunkkommunikation im Umkreis von
einigen Kilometern stört.

Um ein zuendfaehiges Kraftstoff-Luftgemisch in einem Ottomotor zu
entflammen, braucht es nur wenige mJ. Auch wenn das Gemisch Richtung
mager geht, sollten weniger als 10mJ pro Zuendvorgang reichen, um es
sicher zu zuenden. Selbst unter Beruecksichtigung eines miesen
Wirkungsgrades, den ich nicht unterstelle, bewegen sich die dabei im
speisenden Generator umgesetzten Energiemengen also in einem recht
niedrigen Bereich. Es gibt faehigere Leute als mich das im Detail zu
belegen.

Nachdem man die Erzeugung und den Transport zum Brennort - noch dazu bei
geringen Energiemengen - gut abschirmen kann, halte ich die
Stoermoeglichkeiten in der Kommunikationselektronik fuer nachrangig.
Musst also nicht befuerchten, dass Du Mutti nicht mehr Bescheid sagen
kannst, sie solle die Kartoffeln jetzt aufsetzen, weil Du gleich am
Esstisch aufzuschlaegen vorhast.

Post by Matthias Kohrs
Äh... naja. Eine Doppelzündung ist jedenfalls viel einfacher.

Auch nicht fuer jeden, der nicht ueber die erforderlichen mechanischen
Moeglichkeiten verfuegt um ein zweites Kerzenloch zu bohren, was bei der
MWI-Loesung grundsaetzlich ueberfluuessig sein sollte.

Post by Matthias Kohrs
Na, ob ein Diesel mit Saugrohreinspritzung und Fremdzündung überhaupt
noch einer ist, könnte man schon mal diskutieren.

Die Saugrohreinspritzung hast aber Du dazuerfunden. Davon steht auf der
MWI-Website - soweit ich weiss - nichts.

Post by Matthias Kohrs
Die vorliegenden Informationen sind noch gar keine.

Die wollen die Sau natuerlich - samt und sonders Patentschutz - auch
nicht zu frueh leichtfertig aus dem Sack lassen. Der Chinese lauert
schliesslich ueberall. Wer sich fuer weitere Details im Sinne einer
grosstechnischen Herstellung und Anwendung interessiert, muss halt deren
Geheimhaltungsvereinbarung abnicken und darf dann tiefer in die Kiste
blicken. Kannst Du ja machen und Dir dann das zweite Kerzenloch sparen.

Viele Gruessse
Karl-Heinz

[Matthias Kohrs]

Post by Karl-Heinz Diem
Am Sun, 10 Feb 2019 16:44:57 +0100, Matthias Kohrs

Post by Matthias Kohrs
Weil bisher noch keinem aufgefallen ist, daß ein Glas Wodka, das man in
der Mikrowelle erhitzt, zu brennen beginnt.

Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich?

Post by Matthias Kohrs
die nicht die Satelliten- und Mobilfunkkommunikation im Umkreis von
einigen Kilometern stört.

Um ein zuendfaehiges Kraftstoff-Luftgemisch in einem Ottomotor zu
entflammen, braucht es nur wenige mJ. Auch wenn das Gemisch Richtung
mager geht, sollten weniger als 10mJ pro Zuendvorgang reichen, um es
sicher zu zuenden.

Hm, wird schon so sein. Allerdings soll das Gemisch ja nicht nur sicher,
sondern überall im Brennraum gleichzeitig entzündet werden. Falls
tatsächlich das aus dem Mikrowellenherd bekannte Verfahren (Erhitzung
durch dielektrische Verluste) zur Zündung führt, muß da schon ein
ordentlicher Impuls rein. Deine Annahme einer Zündenergie von 10mJ führt
bei einer Drehzahl von 200/s ungefähr zur Sendeleistung eines Handys.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß das reicht. Aber es gibt eine Menge
Dinge, die ich mir mal nicht vorstellen konnte.

Post by Karl-Heinz Diem

Post by Matthias Kohrs
Na, ob ein Diesel mit Saugrohreinspritzung und Fremdzündung überhaupt
noch einer ist, könnte man schon mal diskutieren.

Die Saugrohreinspritzung hast aber Du dazuerfunden. Davon steht auf der
MWI-Website - soweit ich weiss - nichts.

Technik -> Entwicklungsverlauf -> 2016 – VERSUCHSREIHE HATZ DIESELMOTOR

CYA! Matthias

[Karl-Heinz Diem]

Am Mon, 11 Feb 2019 22:17:22 +0100, Matthias Kohrs

Post by Karl-Heinz Diem

Post by Matthias Kohrs
Na, ob ein Diesel mit Saugrohreinspritzung und Fremdzündung überhaupt
noch einer ist, könnte man schon mal diskutieren.

Die Saugrohreinspritzung hast aber Du dazuerfunden. Davon steht auf der
MWI-Website - soweit ich weiss - nichts.

Technik -> Entwicklungsverlauf -> 2016 – VERSUCHSREIHE HATZ DIESELMOTOR

O.k. der Punkt geht klar an Dich, aber es scheint, dass die den
Hatz-Motor nur deswegen so umgebaut haben, damit sie ihre Mimik
ueberhaupt zum Testen integrieren koennen, weil halt noch nichts
passendes existiert(e).

Ein zukuenftiger Dieselmotor mit Eignung fuer die MWI-Technik muesste ja
insofern mechanisch konstruktiv angepasst sein als seine
Maximalverdichtung geringer auszufallen hat, damit sich der (zunaechst
egal wohin) eingespritzte Diesel nicht selber entzuendet, um das Gemisch
dann von der Mikrowellen-Raumzuendung entflammen lassen zu koennen.

Der entscheidende Vorteil der Technologie soll ja sein, dass man eine
kuerzere Durchbrennzeit bei wesentlich naeher am OT liegender
Zuendausloesung erreichen kann und dabei niedrigere Temperaturverlaeufe
beim anschliessenden Verbrennungsvorgang durchmisst.

Es geht bei den grossen (Automobil-) Herstellern - wie schon anderweitig
hier zu lesen - ja um Zehntelcentbetraege, die darueber entscheiden, ob
sich der Aufwand des Einsatzes der Technik lohnt, solange nicht
dringende andere Gruende (z. B. Abgasverhalten) eine Anwendung
erfordern.

Ich bin gespannt, ob sich das durchsetzen wird. Fuers Moped stelle ich
mir das wirklich vielversprechend und relativ leicht in die Serie
integrierbar vor. Allerdings weiss ich nicht einzuschaetzen, wie
mechanisch klobig am Ende der erforderliche HF-Generator ausfallen wird
um sich im Moped noch gut "verstecken" lassen zu koennen.

Viele Gruesse
Karl-Heinz