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Calciumsulfat
(zu alt für eine Antwort)
Matthias Kohrs
2019-08-12 20:48:45 UTC
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oder: gib niemals Wasser in die Säure, sonst geschieht das Ungeheure.

Deshalb hab ich das auch nicht gemacht, weil mir obiger Spruch aus dem
Chemieunterricht hängen geblieben ist. Andersrum hab ich auch nicht,
weil... aber von vorne:

Ich habe mal eine neue Batterie eingebaut in die SR500, damals, anno
zwei Jahre vor TÜVstempel, müsste ich jetzt nachgucken. Trocken
vorgeladen, 530ml Säure eingefüllt usw.

Es blieben 470ml in der Flasche, kann man ja vielleicht später nochmal
brauchen, standen so rum. In einer Ecke auf dem Balkon, weil da habe ich
damals die Batterie usw., war mir da nicht weiter im Weg, Kinder spielen
da auch nicht.

Müllbeutel hab ich da auch irgendwo liegen gehabt, noch nicht so lange,
oben auf dem Tisch. Mal wieder einen gebraucht, abgerollt, entfaltet,
dabei ist er schon gerissen. Der nächste war auch nichts, der dritte war
OK und durfte als erste Amtshandlung die beiden anderen aufnehmen. Hm,
hab ich mir gedacht, längerfristige UV-beständigkeit stand wohl nicht im
Lastenheft. Dabei fiel mein Blick auf die Säureflasche. 470ml
Schwefelsäure, 38%. Hm. Sollte bei Gelegenheit mal weg da.

Heute morgen habe ich mal wieder dran gedacht und mir inzwischen auch
überlegt, was ich mit dem Zeug anstelle: die Idee war, das Zeug in der
Badewanne mit viel Wasser stark zu verdünnen und mit einer Dose
Abfluss-frei (Natriumhydroxid) so einigermassen zu neutralisieren,
irgendwann mal. Zur Sicherung bis dahin habe ich einen kleinen Putzeimer
genommen, unten einen Rest Gartenkalk reingefüllt und da die Flasche (an
der ich bis dahin wohlweißlich nicht herumgefingert habe) draufgestellt.
Beim draufstellen hat's ganz leise geknistert und ein 5cm grosses
Bruchstück der Flasche fiel in dieselbe hinein und gab den Blick auf die
Säure frei.

Öha.

Das war wohl Zeit.

Jetzt steht das Zeug immer noch auf dem Balkon, ich habe aber statt
Abfluss-frei noch einen Eimer Kalk gekauft und ein Pfund davon nach und
nach in die Reste der Flasche rieseln lassen, davor zwecks Kühlung den
Eimer halb mit Wasser gefüllt. Bis morgen früh sollte das wohl fertig
reagiert haben.

Und dann? Wahrscheinlich lasse ich's eintrocknen und schmeiß den Rest in
die Mülltonne.

CYA! Matthias
Andreas Neumann
2019-08-13 08:20:40 UTC
Permalink
[Schwefelsäure entsorgen]
Beim draufstellen hat's ganz leise geknistert und ein 5cm grosses
Bruchstück der Flasche fiel in dieselbe hinein und gab den Blick auf die
Säure frei.
Öha.
Das war wohl Zeit.
Jetzt steht das Zeug immer noch auf dem Balkon, ich habe aber statt
Abfluss-frei noch einen Eimer Kalk gekauft und ein Pfund davon nach und
nach in die Reste der Flasche rieseln lassen, davor zwecks Kühlung den
Eimer halb mit Wasser gefüllt. Bis morgen früh sollte das wohl fertig
reagiert haben.
Und dann? Wahrscheinlich lasse ich's eintrocknen und schmeiß den Rest in
die Mülltonne.
Da sagst Du was, vor dem Problem stand ich auch mal. Allerdings waren es bei
mir nur Reste, <<100ml. Ich hab das dann mit überreichlich Wasser im Ausguß
entsorgt.

Das allwissende Netz meint, in der Schule wird sowas neutralisiert, das ist
ja auch Dein Ansatz.
Angeblich nimmt sowas auch jede Problemmüllsammlung an. Bei bereits defektem
Behälter ist das natürlich schwierig.
Ich denke Dein Ansatz mit NaOH und Kalk ist schon richtig. Ob das allerdings
in endlicher Zeit eintrocknet... wenn mich meine rudimentären
Chemiekenntnisse nicht trügen, sind die Reaktionsprodukte hygroskopisch.
Dann würde am Ende also auch wieder der Abfluß stehen, mit viel Spülung.
Rud1ger Sch1erz
2019-08-13 08:53:52 UTC
Permalink
Ich finde es keine gute Idee, so etwas unserem Abwasser zuzumuten. Alle
Städte und Landkreise bieten irgendwie Schadstoffsammlungen an, bei
denen man solche Problemstoffe kostenlos abgeben kann.

Beispiel für Landkreis Esslingen:
https://www.awb-es.de/abfallinfo/problemstoffe/__Problemstoffe.html
--
Tschau
Rüdiger

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Bernd Laengerich
2019-08-13 09:07:46 UTC
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Post by Rud1ger Sch1erz
Ich finde es keine gute Idee, so etwas unserem Abwasser zuzumuten. Alle
Wenn Matthias die Säure mit dem Kalk neutralisiert, bleiben nur Stoffe übrig
die vollständig unbedenklich sind (Wasser und Gips). Kann er auch in den
Garten schütten.
Oder trägst Du auch die Reste aus der Mineralwasserflasche (da sind u.A. auch
Calciumcarbonat, Natriumchlorid etc. drin!) zum Sondermüll?

Bernd
Rud1ger Sch1erz
2019-08-13 09:14:05 UTC
Permalink
Post by Bernd Laengerich
Oder trägst Du auch die Reste aus der Mineralwasserflasche (da sind
u.A. auch Calciumcarbonat, Natriumchlorid etc. drin!) zum Sondermüll?
Nein, aber Schwefelsäure und ich spare mir den Kauf von Kalk und die
Zeit für chemische Experimente in der heimischen Badewanne.

Ist natürlich völlig uncool...
--
Tschau
Rüdiger

Achtung, dieser Artikel ist mit sublimalen Werbeeinblendungen hinterlegt.
Bernd Laengerich
2019-08-13 09:28:38 UTC
Permalink
Post by Rud1ger Sch1erz
Ist natürlich völlig uncool...
Vor allem langweilig...

Bernd
Matthias Kohrs
2019-08-14 09:01:50 UTC
Permalink
Post by Rud1ger Sch1erz
Post by Bernd Laengerich
Oder trägst Du auch die Reste aus der Mineralwasserflasche (da sind
u.A. auch Calciumcarbonat, Natriumchlorid etc. drin!) zum Sondermüll?
Nein, aber Schwefelsäure und ich spare mir den Kauf von Kalk und die
Zeit für chemische Experimente in der heimischen Badewanne.
Ist natürlich völlig uncool...
Die Flasche war nicht mehr transportfähig, die Reste davon sind ereblich
brüchiger als eine Christbaumkugel. Mein Fehler war, daß das Zeug auf
dem Balkon stand, das lässt sich nicht mehr ändern, weil der TÜV von der
Zeitmaschine schon länger abgelaufen ist als der vom Mopped.

Sonst wär das Zeug jetzt in einer intakten Flasche in der Garage und
würde auf die nächste Batterie warten. Anschließend hätte ich 940ml
übrig gehabt...

CYA! Matthias
Arthur Erhardt
2019-08-13 09:05:45 UTC
Permalink
Matthias Kohrs <***@t-online.de> wrote:
[Problem: 0.47L 38%ige Schwefelsäure loswerden]

Du hast Dich leider nur ein wenig ungeschickt angestellt.
NaOH (Abflussreiniger) ist selbst nicht unbedenklich, weil stark
alkalisch und ätzend.
Ca(OH)_2 , dere Löschkalk ist dagegen unbedenklich, wenig wasserlöslich
schwach alkalisch, wird u.a. in Zahncreme in passender Körnung
verwendet.

Wenn Du die Schwefelsäure also neutralisieren willst musst Du von
ersterem genau die richtige Menge vor Entsorgung nehmen, von zweiterem
darfs dagegen auch zuviel sein, nur nicht zu wenig.

Das Ergebnis wäre dann, wie im Betreff richtig bemerkt, feuchter Gips.

Das kann in die Mülltonne. Wenn da noch etwas Löschkalk drin ist darfs
immer noch in die Mülltonne.

Vorher fragen wäre also schlauer gewesen.

VG Arthur
--
A. Erhardt
Markus Luft
2019-08-13 19:06:58 UTC
Permalink
Post by Matthias Kohrs
oder: gib niemals Wasser in die Säure, sonst geschieht das Ungeheure.
Deshalb hab ich das auch nicht gemacht, weil mir obiger Spruch aus dem
Chemieunterricht hängen geblieben ist. Andersrum hab ich auch nicht,
Ich habe mal eine neue Batterie eingebaut in die SR500, damals, anno
zwei Jahre vor TÜVstempel, müsste ich jetzt nachgucken. Trocken
vorgeladen, 530ml Säure eingefüllt usw.
Es blieben 470ml in der Flasche, kann man ja vielleicht später nochmal
brauchen, standen so rum. In einer Ecke auf dem Balkon, weil da habe ich
damals die Batterie usw., war mir da nicht weiter im Weg, Kinder spielen
da auch nicht.
Wenn das fertig gemischte, unbenutzte "Batteriesäure" ist, also 37 %
Schwefelsäure ist, kannst Du so eine kleine Menge einfach mit
ordentlich Wasser im Klo runter spülen. Die ist schon so verdünnt, daß
die beim Eingießen in Wasser eh nur noch warm, aber nicht heiß wird.
Kannst auch etwas im Klo stehen lassen, dann wird es gleich
entkalkt.
Alles Andere ist nur umweltschädlicher und birgt die Gefahr von
Unfällen. Ich würd mir nur lieber eine Schutzbrille aufsetzen und
nicht die beste Hose dabei tragen. Halt langsam einlaufen lassen.

Der ordentliche Weg ist natürlich das z.B. auf dem Wertstoffhof
entsorgen zu lassen, aber wenn das Gebinde schon beschädigt ist...
Aber das ist ja keine konzentrierte Schwefelsäure (Noch "schöner" ist
Oleum) oder noch schlimmer schwermetallhaltige Säure.
Volker Bartheld
2019-08-14 07:48:35 UTC
Permalink
Post by Markus Luft
Ich habe mal eine neue Batterie eingebaut in die SR500 [...]
Es blieben 470ml in der Flasche [Entsorgung, Neutralisierung, usw.]
Wenn das fertig gemischte, unbenutzte "Batteriesäure" ist, also 37 %
Schwefelsäure ist, kannst Du so eine kleine Menge einfach mit ordentlich
Wasser im Klo runter spülen.
Der Gedanke drängte sich mir auch auf. Wenn das Rohrleitungsnetz (und das
kollektive Umweltgewissen) eine Reinigung der Espressomaschine mit
Amidosulfonsäure (s.https://de.wikipedia.org/wiki/Amidosulfons%C3%A4ure)
verträgt und es niemanden kratzt, konzentrierte NaOH/KOH zur
Rohrentstauung zu verwenden, dann dürfte ein Fingerhut voll schon
reichlich abgehangener 37% H2SO4 wohl auch nicht zum Weltuntergang führen.
Mit etwas Pech schadet es halt der Verchromung diverser Anschlußstücke, d.
h. besser ins Klo als ins Waschbecken.
Post by Markus Luft
Der ordentliche Weg ist natürlich das z.B. auf dem Wertstoffhof
entsorgen zu lassen
Der ordentliche Weg ist das Giftmobil. Denn mit etwas Pech schicken sie
Dich beim WSH gleich wieder weg. Und das Giftmobil kommt so ca. alle 4
Wochen nach A. d. W., zwischen 10:00 und 10:30, falls der Tag eine
Primzahl ist und auf eine wolkenlose Vollmondnacht fällt.

Volker
Matthias Kohrs
2019-08-14 09:32:26 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Post by Markus Luft
Wenn das fertig gemischte, unbenutzte "Batteriesäure" ist, also 37 %
Schwefelsäure ist, kannst Du so eine kleine Menge einfach mit ordentlich
Wasser im Klo runter spülen.
Der Gedanke drängte sich mir auch auf.
Dazu wäre es auch so ähnlich gekommen, wenn die Flasche noch gehalten
hätte. Badewanne voll Wasser, und in das ablaufende Wasser mit dünnem
Strahl die Säure zugemischt, das Ergebnis wäre weniger sauer gewesen als
Essig. Mit zusätzlichem Abfluss-frei wäre etwas Glaubersalz entstanden,
ohne dasselbe hätte die Seifenlauge im Restabwasser die Neutralisierung
übernommen.

Jetzt habe ich halt ein Eimerchen kalkiges Gipswasser mit
Kunststoffbröseln. Für die Entsorgung ist das grösste Problem, daß das
nicht sauber getrennt ist und nicht gut brennt.

CYA! Matthias
Volker Bartheld
2019-08-14 11:34:01 UTC
Permalink
Post by Matthias Kohrs
Post by Volker Bartheld
Post by Markus Luft
Wenn das fertig gemischte, unbenutzte "Batteriesäure" ist, also 37 %
Schwefelsäure ist, kannst Du so eine kleine Menge einfach mit ordentlich
Wasser im Klo runter spülen.
Der Gedanke drängte sich mir auch auf.
Dazu wäre es auch so ähnlich gekommen, wenn die Flasche noch gehalten
hätte. [...] Jetzt habe ich halt ein Eimerchen kalkiges Gipswasser mit
Kunststoffbröseln.
Klassischer Bauschutt also. Ich würde es der (Rest)Müllfee anvertrauen. Ihr
dürft mich jetzt gerne kreuzigen, ich werde mich dann zur Buße einfach mal
ein bisserl nach den TBNRn 117 und 118 BKatV betätigen.

Volker
Frank Kemper
2019-08-14 15:49:43 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Post by Matthias Kohrs
Post by Volker Bartheld
Post by Markus Luft
Wenn das fertig gemischte, unbenutzte "Batteriesäure" ist, also 37 %
Schwefelsäure ist, kannst Du so eine kleine Menge einfach mit ordentlich
Wasser im Klo runter spülen.
Der Gedanke drängte sich mir auch auf.
Dazu wäre es auch so ähnlich gekommen, wenn die Flasche noch gehalten
hätte. [...] Jetzt habe ich halt ein Eimerchen kalkiges Gipswasser mit
Kunststoffbröseln.
Klassischer Bauschutt also. Ich würde es der (Rest)Müllfee anvertrauen. Ihr
dürft mich jetzt gerne kreuzigen, ich werde mich dann zur Buße einfach mal
ein bisserl nach den TBNRn 117 und 118 BKatV betätigen.
Volker
Mannmannmann, seid bloß froh, dass Supergretel gerade auf hoher See weilt
und sich (mit etwas Glück und Geschick) die vegane Seele aus dem Leib
kotzt. Denn wenn die das mitkriegt, dann gibt es garantiert Megger.
--
The whole IT runs on Caffeine
Ralf Fassel
2019-08-15 10:20:48 UTC
Permalink
* Frank Kemper <***@googlemail.com>
| Volker Bartheld <***@bartheld.net> wrote:
| > ... Ihr dürft mich jetzt gerne kreuzigen, ich werde mich dann zur
| > Buße einfach mal ein bisserl nach den TBNRn 117 und 118 BKatV betätigen.
| >
| > Volker
| Mannmannmann, seid bloß froh, dass Supergretel gerade auf hoher See weilt
| und sich (mit etwas Glück und Geschick) die vegane Seele aus dem Leib
| kotzt. Denn wenn die das mitkriegt, dann gibt es garantiert Megger.

Bei mir war sie schon:
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Hab aber nicht aufgemacht...

R'
Ralf Kiefer
2019-08-15 11:18:33 UTC
Permalink
Post by Ralf Fassel
Hab aber nicht aufgemacht...
Was bin ich froh, daß die gerade Thünfische im Nordatlantik füttert.

BTW ich hoffe diesen Sommer ernsthaft, daß die mit dem Schuleschwänzen
wieder weitermachen. Seit die aufgehört haben, ist's trotz
kalendarischem Sommer nicht mehr warm.

Gruß, Ralf

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