Relais saugt Batterie leer bzw. verhindert starten?

[Olaf Erkens]

Tach Moppedtreiber,

hab da mit meiner FJR ein seltsames Phänomen. Steht die eine Woche, dann
dreht sie den Anlasser äußerst unwillig und startet nicht - kein
einziger "Pött". Die Batterie ist neu! Das Ladegerät zeigt dann eine
Ladung von 50% an.

Das Seltsame: an die Batterie ist ein über Licht geschaltetes Relais
angeschlossen, hinter dem Verbraucher hängen, die ich gerne nur bei
laufendem Motor mit Strom versorgt haben möchte: Heizgriffe und
Bordsteckdose (Lichtschalter ist initial beim Starten aus). Hat
jahrelang bestens funktioniert. Der auch noch direkt an die Batterie
angeschlossene Ladestecker für das Ladegerät dürfte eher uninteressant
sein. Klemm ich das Relais ab (ohne zu laden), dann reichen die 50%
anscheinend, um der FJR wenigstens ein paar Zündungen zu entlocken -
manchmal startet sie dann auch.

Kann es sein, dass ein Relais bei ausgeschalteter Zündung die Batterie
leer saugt, obwohl die dahinter liegenden Verbraucher auch aus sind? Wie
bekomme ich raus, ob das Relais einen Schlag hat?

Irgendwie kann ich mir das Phänomen gerade nicht zusammen reimen.

lhg Olaf

[Eric Bruecklmeier]

Post by Olaf Erkens
Tach Moppedtreiber,
hab da mit meiner FJR ein seltsames Phänomen. Steht die eine Woche, dann
dreht sie den Anlasser äußerst unwillig und startet nicht - kein
einziger "Pött". Die Batterie ist neu! Das Ladegerät zeigt dann eine
Ladung von 50% an.
Das Seltsame: an die Batterie ist ein über Licht geschaltetes Relais
angeschlossen, hinter dem Verbraucher hängen, die ich gerne nur bei
laufendem Motor mit Strom versorgt haben möchte: Heizgriffe und
Bordsteckdose (Lichtschalter ist initial beim Starten aus). Hat
jahrelang bestens funktioniert. Der auch noch direkt an die Batterie
angeschlossene Ladestecker für das Ladegerät dürfte eher uninteressant
sein. Klemm ich das Relais ab (ohne zu laden), dann reichen die 50%
anscheinend, um der FJR wenigstens ein paar Zündungen zu entlocken -
manchmal startet sie dann auch.
Kann es sein, dass ein Relais bei ausgeschalteter Zündung die Batterie
leer saugt, obwohl die dahinter liegenden Verbraucher auch aus sind? Wie
bekomme ich raus, ob das Relais einen Schlag hat?

oder die Relaiskontakte sind zusammengepappt und trennen die Verbraucher
nicht mehr ab? Ich würde das Relais einfach mal rausnehmen und mit einem
einfachen Multimeter durchmessen....

[Ralf Fassel]

* Olaf Erkens <***@tu-dortmund.de>
| Kann es sein, dass ein Relais bei ausgeschalteter Zündung die Batterie
| leer saugt, obwohl die dahinter liegenden Verbraucher auch aus sind?

Kannste ein Multimeter im Ampere-Modus da reinhängen? Dann sollte
direkt sichtbar werden, ob da ausgeschaltet Strom gezogen wird.

| Wie bekomme ich raus, ob das Relais einen Schlag hat?

Siehe Eric: durchmessen.

| Irgendwie kann ich mir das Phänomen gerade nicht zusammen reimen.

Korrosion, Feuchtigkeit im Relais... oder plain 'kaput', soll's bei
mechanischen Teilen ja geben :-)

R'

[Olaf Erkens]

Tach Ralf,

Post by Ralf Fassel
Kannste ein Multimeter im Ampere-Modus da reinhängen? Dann sollte
direkt sichtbar werden, ob da ausgeschaltet Strom gezogen wird.
| Wie bekomme ich raus, ob das Relais einen Schlag hat?
Siehe Eric: durchmessen.

Mahc ich dann beides mal ... wenn's gerade nicht in strömen gießt. Da
wird es selbst unter einem Carport feucht :-(

Post by Ralf Fassel
| Irgendwie kann ich mir das Phänomen gerade nicht zusammen reimen.
Korrosion, Feuchtigkeit im Relais... oder plain 'kaput', soll's bei
mechanischen Teilen ja geben :-)

Gutes Stichwort ... gibt es so ein simples Relais auch in elektronisch?
Das aktuell verbaute ist von Louis und ziemlich sicher mechanisch.

lhg Olaf

[Bernd Laengerich]

Gutes Stichwort ... gibt es so ein simples Relais auch in elektronisch? Das

Radio Eriwan: Im Prinzip ja (z.B. Hella 4RA 007 865-031), aber...

aktuell verbaute ist von Louis und ziemlich sicher mechanisch.

Was ist daran schlecht? Robuste, preisgünstige Technik. Das elektronische ist
teurer. Und ob es besser abgedichtet ist, ist auch fraglich, schliesslich ist
die Ekeltronik eher wasserempfindlicher als das mechanische.

Bernd

[Alexander Goetzenstein]

hallo,

Post by Olaf Erkens
gibt es so ein simples Relais auch in elektronisch?
Das aktuell verbaute ist von Louis und ziemlich sicher mechanisch.

...was ich persönlich als Vorteil werte. Mir ist nämlich schon mal
begegnet, dass ein elektronisches Relais mit der zu schaltenden
Eletr(on)ik interferierte und diese nicht schaltete. Ich musste extra
ein mechanisches Relais zusätzlich dazwischen schalten, damit es
funktioniert. Das war zwar nicht im oder am Fahrzeug, lässt sich im
Prinzip aber bestimmt übertragen. Mechanisch ist eine potenzielle
Fehlerquelle weniger, und im Fehlerfall leichter zu diagnostizieren.

[Olaf Erkens]

Tach allerseits,

Post by Ralf Fassel

Post by Olaf Erkens
Kann es sein, dass ein Relais bei ausgeschalteter Zündung die Batterie
leer saugt, obwohl die dahinter liegenden Verbraucher auch aus sind?

Kannste ein Multimeter im Ampere-Modus da reinhängen? Dann sollte
direkt sichtbar werden, ob da ausgeschaltet Strom gezogen wird.

Das war nicht der Fall ... außer Strom im Milliamperebereich für die
permanent aktiven Komponenten irgendwo in der in der Tachoeinheit (u.a.
Uhr).

Post by Ralf Fassel

Post by Olaf Erkens
Wie bekomme ich raus, ob das Relais einen Schlag hat?

Siehe Eric: durchmessen.

Nichts auffälliges

Post by Ralf Fassel
Korrosion, Feuchtigkeit im Relais... oder plain 'kaput', soll's bei
mechanischen Teilen ja geben :-)

Nachdem ich dann alle "Zusatzkomponenten abgeklemmt hatte, die (neue)
Batterie aber seltsames Verhalten zeigte, hab ich mich auf diese
konzentriert. Ladestrom (nach fremdstarten) 14,4 V - OK. Mit Ladegerät
voll geladen, Startversuch, Batteriekapazität sofort runter auf 50 %.
Batterie abgeklemmt, erneut voll geladen ... Ruhespannung nach einer
halben Stunde 12,4 V. Ende meines Lateins ... aber Recherchen ergaben,
dass die Ruhespannung eigentlich höher sein müsste (Minimum 12,8 V).

Ab in die Werkstatt. Die haben dann die Batterie gecheckt und meine
Recherche bzgl. Ruhespannung bestätigt. Ergebnis: Batterie defekt. Mit
dem Messprotokoll zu Louise und - nachdem ein Nachmessen bei denen bei
der 2 Tage abgeklemmten Batterie nur noch 20 % Kapazität zeigte -
erfreulicher Weise ohne Diskussion Wandlung in Geld.

Die Werkstatt hat natürlich sicherheitshalber weiter nach einem Fehler
gesucht (hätte ja sein können, dass irgendein Defekt an der FJR die
Batterie schrottet) ... natürlich mit einer neuen Batterie. Jetzt ist
eine Yuasa drin und die FJR startet wieder ohne Fremdhilfe und läuft
herzallerliebst :-)))

Kommentar vom Mech: Pech - kann bei jedem Hersteller mal passieren,
manchmal ist es ein Chargenfehler. Hat es wohl auch bei Yuasa
(Zulieferer Yamaha) schon gegeben. Seitdem erstellt er bei jeder neuen
Batterie vor dem Einbau ein Messprotokoll.

lhg Olaf

[Karl-Heinz Diem]

Am Mon, 24 Jun 2019 08:53:01 +0200, Olaf Erkens

Post by Olaf Erkens
Nachdem ich dann alle "Zusatzkomponenten abgeklemmt hatte, die (neue)
Batterie aber seltsames Verhalten zeigte, hab ich mich auf diese
konzentriert. Ladestrom (nach fremdstarten) 14,4 V - OK. Mit Ladegerät
voll geladen, Startversuch, Batteriekapazität sofort runter auf 50 %.
Batterie abgeklemmt, erneut voll geladen ... Ruhespannung nach einer
halben Stunde 12,4 V. Ende meines Lateins ... aber Recherchen ergaben,
dass die Ruhespannung eigentlich höher sein müsste (Minimum 12,8 V).

12,6 V bis 12,8 V waeren schon in Ordnung gewesen, aber 12,4 V sind es
nicht mehr!

Post by Olaf Erkens
Ab in die Werkstatt. Die haben dann die Batterie gecheckt und meine
Recherche bzgl. Ruhespannung bestätigt. Ergebnis: Batterie defekt. Mit
dem Messprotokoll zu Louise und - nachdem ein Nachmessen bei denen bei
der 2 Tage abgeklemmten Batterie nur noch 20 % Kapazität zeigte -
erfreulicher Weise ohne Diskussion Wandlung in Geld.

Mein Reden seit einigen Jahren: Das Zeug taugt durch die Bank nichts
mehr. Entweder Fruehausfaelle oder nur relativ kurze Lebensdauer.
Getestet / selbst erfahren mit Exide (2x), Intact, Hawker. Zuletzt
ebenfalls bei Louis gekauft (Hawker). Es waren zwar einige Diskussionen
noetig, aber am Ende habe ich ebenfalls mein Geld vollstaendig
wiederbekommen.

Post by Olaf Erkens
Kommentar vom Mech: Pech - kann bei jedem Hersteller mal passieren,
manchmal ist es ein Chargenfehler. Hat es wohl auch bei Yuasa
(Zulieferer Yamaha) schon gegeben. Seitdem erstellt er bei jeder neuen
Batterie vor dem Einbau ein Messprotokoll.

Also von Yuasa halte ich persoenlich derzeit noch am meisten, jedoch
spricht es in meinen Augen _Baende_, dass der Mechaniker Messprotokolle
anfertigt und damit meine Erfahrungen indirekt bestaetigt. Ausserdem tut
er eigentlich nur das, was der Hersteller in seinem Produktionsprozess
haette tun muessen (nachgelagerte Qualitaetskontrolle).

Und wegen einer von Hundert wird er das vermutlich nicht machen. Am Ende
rettet ihn / den Anwender das Protokoll aber auch nicht, wenn das Ding
nach zwei Jahren und einem Monat vorzeitig (oder geplant?) schlappmacht.
Btw gab ein vom Bosch-Dienst im Verlaufe meiner Fehlersuche
angefertigtes Messprotokoll keinen Hinweis auf einen Batteriedefekt,
trotzdem einer vorlag.

Viele Gruesse
Karl-Heinz

[Peter Weller]

Moin!

Post by Olaf Erkens
Kann es sein, dass ein Relais bei ausgeschalteter Zündung die Batterie
leer saugt, obwohl die dahinter liegenden Verbraucher auch aus sind? Wie
bekomme ich raus, ob das Relais einen Schlag hat?

Hatte ein ähnliches Problem. Batterie ständig nach kurzer Zeit leer.
Final beklagte sich eine Nachbarin, daß mein Mopped ihr Schlafzimmer mit
Licht flute. Da waren dann die Zusatzscheinwerfer an, obwohl Zündung UND
Schalter auf AUS waren. Später fiel mir auch beim Schrauben mal ein
leichtes Glimmen der Lampen auf, wieder war alles aus. Erste Abhilfe:
Mechanischer Schalter dazwischen fürs Parken, weil es nicht immer
vorkam. Finale (?) Abhilfe: Relais getauscht. War allerdings nicht das
mit Platikgehäuse von Louis, sondern ein Blechkasten, der den
SW-Motech-Scheinwerfern beilag. Am Rahmen festgeschraubt und wohl mit
einem inneren Kurzschluß/Wackler.

Post by Olaf Erkens
Irgendwie kann ich mir das Phänomen gerade nicht zusammen reimen.

Konnte ich auch nicht. Strom ist irgendwie böse.


Servus, Peter

[Frank Kemper]

Post by Peter Weller
Strom ist irgendwie böse.

Hrhrhr.

Frank

[Harald Meyer]

Post by Peter Weller
Moin!
Strom ist irgendwie böse.

Ja, der hier war's irnkwie schon ein bisschen:

;o)

Beste Grüße -Harald-